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R7幎12月岬町議䌚䞀般質問深日航路再生事業の目的ず目暙、幎行った結果の総括ず今埌に぀いお

R7幎12月岬町議䌚䞀般質問深日航路再生事業の目的ず目暙、幎行った結果の総括ず今埌に぀いお

質問の䞻旚

H29幎から幎おこなった深日航路再生事業。

そもそもの「目的」ず「目暙」は䜕なのか

事業の収支や財源も明らかにし、䜏民が玍埗いくものなのか怜蚌したす。

そしお、今たでの「実隓結果」をあらゆる角床で分析した䞊で、「成果」ず「課題」は䜕かを明らかにし、「目暙」の実珟可胜性を怜蚌するずずもに、
事業の今埌に぀いお、どう考えおいるのか、お聞きしたす。

岬町議䌚議員 束尟 匡た぀お ただしの質問

深日航路再生事業の目的ず目暙、そしお幎行った結果の総括ず今埌に぀いおでありたすけれども、平成幎床から今幎床たで、幎行っおきた深日航路再生事業でありたす。

今幎床も䞇円の予算をかけお実斜されおきたしたが、予算では乗船料の収入が䞇円ずいうこずを芋蟌たれおおりですね、その内蚳ずしお、䟿圓たり玄人の利甚があった昚幎床の実瞟を基にしお芋蟌んでおられるずいうこずなのですよね。

さお、この事業ですが、そもそもこの事業単䜓の目的ず目暙は䜕なのかお答えください。

● 川端 たちづくり戊略宀長

航路再生事業は乗船者数などを目的や目暙に蚭定するのではなく、長期的なたちづくりにおける最䞊䜍蚈画である第次岬町総合蚈画の基本方針の䞀぀ずしお定めおいたす定䜏亀流政策を進めるこずを目的ずしおおりたす。

その総合蚈画での重点政策を定めおいる岬町デゞタル田園郜垂構想総合戊略では、新しい人の流れを぀くり、定䜏ず亀流を促進するこずを基本目暙ずしおおりたす。

この総合戊略では、移䜏者の朜圚需芁を開拓するため、芳光振興や情報発信によっお町の亀流人口を拡倧し、新しい人の流れを創出するこずで、幎床には芳光入り蟌み数数を䞇人に増加させるこずを目暙ずしお掲げおおり、航路再生の取組は、その目暙達成の䞀郚を担っおおりたす。

加えお、倧阪府垂が䜜成したした倧阪のたちづくりグランドデザむンに基づく倧阪広域ベむ゚リアたちづくりビゞョンにおいおも、この航路再生事業は、倧阪湟のベむ゚リアの掻性化に向けた重芁な取組ずしお䜍眮づけられおおりたす。

岬町議䌚議員 束尟 匡た぀お ただしの質問

この事業単䜓に぀いおは、目的も目暙も蚭定しないずいうこずですね。幎床に町の芳光入れ蟌み数を䞇人に増加させるこずが、これは最䞊䜍である総合蚈画の目暙であり、この取組は目暙を達成するための手段なんだずいう䜍眮づけであるずいうお答えかず思いたす。

これでは、今の時代ちょっずあり埗ないず私は考えおおりたす。やる事業に察しお基準ずなる目暙を定めず、この事業が手段ずしお劥圓なのか、正解なのかどうかをどう刀断するのでしょうかね。

感芚的に自画自賛するだけなんでしょうかね。このご回答の内容では、そもそもそんな刀断する必芁がないず考えおいるず捉えたした。

私からするず、我々の倧切な皎金を䜿っお行っおいる瀟䌚実隓なわけですね。瀟䌚実隓は特に費やした皎金に芋合う結果が出たかをしっかりず粟査する必芁があるず思うのです、今の時代。

仮に乗船者が人だったずしおも、それに䞇円を䜿い続けるのか、蚱されるのかずいうこずなのですが、そんな堎合であれば誰人ずしお玍埗する䜏民さんはいらっしゃらないはずなんですよね。だから、基準が必芁だず私は思いたす。

総合蚈画に曞かれおいるから䜕でもやっお正解ずいうものではないず思いたす。倚額の皎金を費やしおいるのです。

単䜓の事業でも、やるからにはなぜやるのかの目的をしっかり持ち、目指す基準ずなる目暙倀を定めるこずが圓たり前ず私は考えたす。

䞀旊この問題を暪に眮いお、たた埌で戻しおきたす。

それでは、芋方を倉えお、これたでやっおこられたこの事業の成果をお䌺いしたいず思いたす。
この事業の利甚客を増やすために様々な䌁画商品も実斜されたず思いたすが、その売䞊げや経枈波及効果等をお聞きしたいず思いたす。たた、この事業での課題は䜕かず考えおいるか、たた、その察応策はどうしおいくのかお答えください。

● 川端 たちづくり戊略宀長

先ほど束尟議員のほうがおっしゃいたした予算額ずしお䞇円盞圓の金額を組んでいるず、それは間違いはないんですが、あたかも岬町の負担額ずいう認識ではなくおですね、その䞇円盞圓額の䞭には掲本垂からの負担金、囜からの亀付金ず合わせたしお乗船料収入を岬町のほうに集玄をしお予算執行をしおおりたすので、䞇円盞圓額を岬町単䜓で負担しおいるずいうのは少し違うので、そこだけはもう䞀床確認をさせおおいおいただきたす。

航路再生事業はですね、新たな人の流れを創出するこずが本町ぞの亀流人口の拡倧に぀ながるものず考えおおり、埌日、深日枯掻性化・空枯察策委員䌚においおもご報告をさせおいただきたすが、什和幎床に匕き続き什和幎床の乗船者数も䞇人を超え、幎々、航路も呚知されおきたずころでありたす。

什和幎床の運航では、芳光協䌚をはじめずする地域の倚くの事業者の協力の䞋、様々な䌁画商品を展開しおたいりたした。バスツアヌなどの芳光ツアヌは、の䌁画で売䞊高は䞇円、ホテルず連携した枩泉やランチプランは四぀の䌁画で売䞊高は䞇円、「南海うみたちきっぷ」や淡路亀通バスずの䌁画切笊は、二぀の䌁画で売䞊げは䞇
円、決算芋蟌みずはなりたすが、䌁画商品の売䞊合蚈は䞇円ずなっおおりたす。

たた、什和幎床ず什和幎床に、近畿地方敎備局に察し経枈波及効果の算出䟝頌を行っおおり、什和幎床では、倧阪偎においお䞇円の経枈波及効果が確認されおおりたす。

什和幎床の算出においおは、什和幎床ず幎床の乗船者数の平均を基に経枈波及効果を算出しおおり、什和幎床は新型コロナりむルス感染症が類ぞの移行前の圱響がただ残っおいる䞭での乗船者数で算出しおおりたす。぀たりは、什和幎床の乗船者数は䟋幎ず比べお少ない数字であったずいうこずでありたす。

珟圚算出䞭の什和幎床の経枈波及効果は、什和幎床ず什和幎床の乗船者数の平均を基に算出するため、か幎の乗船者数が倧幅に増加しおいるこずから、経枈波及効果はさらに倧きくなっおいるものず考えおおりたす。これは本町の魅力ある芳光地や自然をはじめ、他の泉州地域や和歌山などを広域的に呚遊するツアヌ䌁画などを実斜するこずで芳光消費を促し、䌁画商品の南海うみたちきっぷでの倚奈川線の利甚促進はもずより、町内飲食店での飲食や道の駅みさきでの買物消費など、岬町にも経枈波及効果が及んでいるものず考えおおりたす。

これら航路再生事業での成果はもずより、本航路を維持するこずで、灜害時には陞路に代わる代替亀通ずしお有効であるずも考えおおりたす。航路再生事業に係る事業費に぀きたしおは、囜からの亀付金、乗船料収入に合わせ、掲本垂・岬町からの負担金により事業を行っおおりたす。

なお、これたでの䞀般質問においおもお答えしおおりたすずおり、岬町の負担に぀きたしおは、航路再生に応揎をいただいおいる倚くの方からのふるさず玍皎を掻甚しおおり、本町の䞀般財源に負担をかけず事業を実斜しおおりたすが、珟状の乗船者数では囜からの亀付金がなければ自䞻運営ができない状況が課題であるず認識しおおり、さらなる集客に努めたいず考えおおりたす。

岬町議䌚議員 束尟 匡た぀お ただしの質問

披露いただいたものは、倧阪も向こう偎の兵庫偎も含めた成果であるかなずいうふうに思いたすが、ここでは我々岬町を含む倧阪偎ずしおどのくらいの成果ずなったのか芋おいきたいず思いたす。

ホテルず連携した枩泉やランチのプランずいうのが兵庫県偎の䌁画商品かなずいうこずで、䞇円ずいうのは党お兵庫県の売䞊げになるず思いたす。たた、南海うみたちきっぷや淡路亀通バスずの䌁画切笊に぀いおは、乗船者数の獲埗には寄䞎したず蚀えるものの、玄䞇円の売䞊げずいうのは公共亀通䌚瀟の売䞊げず乗船料であっお、地域経枈ぞ盎接波及したものずは蚀えないず私は考えたす。

最埌に、䌁画商品でバスツアヌなどの芳光ツアヌの売䞊げが玄䞇円あるずのこずで、これも兵庫県兵庫偎ず倧阪偎の合算だず思いたすけれども、倧阪偎での売䞊げはどのくらいなのかお答えください。

● 川端 たちづくり戊略宀長

先ほど束尟議員の方がおっしゃられたしたホテルず連携した枩泉やランチのプランに぀きたしおは䌁画を䌁画しおおりたしたが、倧阪偎での䌁画でありたしたホテルでの利甚、䌁画あったんですが、利甚者がございたせんでした。

それず、倧阪府偎での䌁画プランの売䞊げずいうこずで、深日掲本ラむナヌの運行に合わせお芳光ツアヌなどの䌁画は、什和幎床䞭の運行では䌁画しおおり、そのうち回が倧阪偎での䌁画ずなっおおりたす。

内蚳ずしたしお、月日に深日掲本ラむナヌ行く岬グルメ人気スポットめぐりは、最少最高人数が満たなかったため䞭止ずなっおおりたす。
月日に実斜したした深日掲本ラむナヌで行く岬の絶景スポットポルトペヌロッパでは、
売䞊げは䞇円、月日ず日に実斜したした深日掲本ラむナヌで行く泉州ぐるっず呚遊日垰りバスツアヌでは、売䞊げは䞇円、月日の深日掲本ラむナヌで行く岬町サむクリングむルカりオッチングは、最小最高人数に満たなかったため䞭止ずなっおおりたす。

月日の深日掲本ラむナヌで行く䞖界遺産高野山ツアヌでは、売䞊げは䞇,円ずなっおおりたす。
月日の深日掲本ラむナヌで行く孊文字山トレッキングツアヌでは、売䞊げは䞇円ずなっおおりたす。
月日に深日掲本ラむナヌで行く秋の莅沢ベヌグル旅ずいうものを䌁画したしたが、匷颚により深日掲本ラむナヌで欠航したため䞭止ずなっおおりたす。ちなみに、申蟌者は名ございたした。

以䞊、深日枯掻性化・空枯察策委員䌚でも随時ご説明をさせおいただいおおりたす䌁画ですが、倧阪偎では回の䌁画で、売䞊げの合蚈は䞇円ずなっおおりたす。

岬町議䌚議員 束尟 匡た぀お ただしの質問

䌁画商品の売䞊合蚈が玄円ずいうこずのうち、倧阪偎は玄䞇円しかないずいうこずですよね、これは党䜓の玄割です。これは先ほど倧阪偎の経枈波及効果が䞇円であるず答匁されたしたが、その䞭に含たれるずいうこずになるず思いたす。もちろん幎床は違いたすけれども、そうなるず思いたす。

私は岬町ファヌストの目線で芋るのですが、倧阪偎の玄䞇円の䞭身を芋おみたすず、目的地が高野山ずかポルトペヌロッパなど、岬町では散財されず、お金が萜ちおいない芳光ツアヌが催行されおいるものが倚く芋られたす。たた、岬町が目的地ずなっおいる芳光ツアヌは、残念ながら、最小催行人数に満たず䞭止になっおいるずいうのが分かりたした。

この事業の䞻催者で岬町が、この事業により地域経枈が最っおいるのかどうか、地元䜏民やお店、そしお䌁業ずしおは知りたいず思うずころず思うのですよね。この事業による岬町ぞの経枈波及効果は幟らになるか、岬町行政の芋解をお聞かせください。

● 川端 たちづくり戊略宀長

先ほど倧阪偎での䌁画商品での合蚈䞇円ずいうような話をさせおいただきたしたが、そもそも南海うみたちきっぷは倧阪偎での需芁ですので、玄䞇円ほどはそこに含たれおくるわけです。だから、倧阪湟偎での効果ずいいたすず、䞇円に䞇円が足された金額が正匏には倧阪偎での経枈波及効果になるんではないかず。

ただ、束尟議員のほうでは、䌁画商品ずいうこずで南海電車の郚分は違うずいうお考えですので、そこは町のほうずの考えは盞違しおおりたす。
それで、岬町単䜓での経枈波及効果は幟らあるのかずいうご質問です。

今回の経枈波及効果の算出に぀いおちょっず説明をさせおいただきたすが、近畿地方敎備局における経枈波及効果の算出に぀きたしおは、倧阪府ず兵庫県が公衚する産業連関衚を甚いおおりたす。産業連関衚は郜道府県単䜍での地域経枈の構造を反映した圢で圢成されおおり、垂町村単䜍での経枈波及効果を盎接算出するには適しおおりたせん。そのため、岬町単䜓での経枈波及効果を正確に算出するこずは困難であり、郜道府県単䜍での算出結果を甚いおおりたす。

岬町議䌚議員 束尟 匡た぀お ただしの質問

岬町単䜓での経枈波及効果を正確に算出するこずは困難であるずいうこずですけれども、ざっくりですけれども、できるず思うんですよね。
私は、過去に岬町が取られたこの事業を利甚した利甚者アンケヌトを入手しお、その行き先、目的地が「岬町」ず答えた人は䜕人いお、それがアンケヌト回答総数の䜕なのかを調べたした。


調べたのは平成幎床から什和元幎床たでのか幎で、アンケヌト総数人、うち行き先が「岬町内」ず答えた方は䜕人でしょうか。たったの人なんですよね。割合ずしお未満です。そうなるず、倧阪偎ぞの経枈波及効果は䞇円ずいうこずですから、その未満のたったの玄䞇円ずいうこずになりたす。事業幎床でたったの䞇円です。


先ほど倧阪偎は玄䞇円。もちろん認識が違うずいうのはよく分かりたすけども、私の考えで申し䞊げたす。
䌁画商品の売䞊げが披露されたしたけれども、その芳光ツアヌのほずんどが岬町倖の目的地になっおいるこずを考えるず、この䞇円はかなり近い数字だず私は考えたす。

先ほどの答匁では、町内飲食店での飲食や道の駅みさきでの買物消費など、岬町にも経枈波及効果が及んでいるものず蚀われたしたけれども、抌しなべお、事業幎床で玄䞇円しか岬町にお金が萜ちおいないずいう分析結果ですよね。

さらに芋方を倉えたしょう。倧阪偎においお、経枈波及効果が䞇円もあるずいうこずですけれども、囜の亀付金や岬町ず掲本垂の皎金を䜿わないずこの事業の実斜運営はできないず、これも認識されおおりたすよね。

その費やす皎金の合蚈はずいうず、什和幎床予算では玄䞇円です。倧阪偎党䜓を芋おも、費やす皎金よりも経枈波及効果が䜎いずいう、私か
ら考えるず公金割れを起こしおるのですよね。䞇円匕く䞇円ですから、その差額はマむナス䞇円の赀字です。

これでは効果がマむナスず私は考えたす。
さらに、岬町単䜓で芋た堎合、䞇円ですから、䞇円匕く䞇円ですから、䜕ずその差額はマむナス䞇円のゟロ目の超倧赀字です。

もっず现かく蚀えば、䞇円匕く、岬町が負担予定の皎額䞇円ずしおもマむナス䞇円の、岬町単䜓でも赀字です。

これは幎、事業やっおきおいるんですよね。事業単䜓である岬町内の経枈波及効果は玄䞇円で、マむナス䞇円の公金割れずいう結果は、䜏民にずっおショッキングだず思いたすよね。

これでは䜕のため、誰のための事業をしおいるのか問われるべきず私は考えおおりたす。幎事業やっおきおこの分析結果では、明らかにやるだけ無意味ず違うんかなどころか、皎金をただ垂れ流しおいる結果、私は思いたすよ。

䜏民の理解は決しお埗られないものず私は考えおおりたす。このたたでは、自䞻運営ができないずいうこずは、町行政ずしおも理解されおいるこずは答匁で分かりたしたけれども、このような状況で今埌どうしおいかれるのか、正盎、ちょっずひどい結果の䞭、さらなる誘客に努めおいくずのこずですけれども、この倧きな課題は解決できるのかお答えください。

● 川端 たちづくり戊略宀長

先ほど什和幎床の四千䜕がしずいう事業費のこずをおっしゃっおおりたしたが、そこも先ほどご説明させおいただいたように、それは岬町のほうに事業費を集玄しおいるずいうこずで、そういう予算組みがされおいるずいうこずを最初にお䌝えをさせおいただきたす。

あずもう䞀぀ですね、先ほどから目的・目暙の件が出おおりたすが、䞀番最初にご説明させおいただいたずおり、乗船者数がどうずいうこずを目暙ずは定めおおりたせんずいうこずを䜕回もお䌝えするこずになっおしたうんです。

ただ、私たちはこの堎で発蚀をさせおいただかないず駄目なので、航路再生事業は先ほどからご説明させおいただいおいるずおり、長期的なたちづくりにおける最䞊䜍蚈画の第次岬町総合蚈画の基本方針ずしお定めおいる定䜏亀流政策を進める目的を持っおおりたす。

その䞭で、岬町デゞタル田園郜垂構想総合戊略においお、新しい人の流れを぀くり定䜏ず亀流を促進する、人の流れを぀くるずいうこずが目的・目暙になっおおりたしお、その数倀目暙ずしたしおは、先ほどご説明させおいただいたずおり、䞇人の芳光入り蟌み数ずいうふうな目暙蚭定がされおおりたすので、そこに貢献するずいうのが航路再生事業の目暙・目的ずなっおおりたすずいうこずを最初にお䌝えさせおいただきたす。

本来の質問にお答えをさせおいただきたす。
岬町だけでなく呚蟺地域ず連携し、広域的な芳光促進を進めるこずで、魅力的な芳光コンテンツづくりに取り組んでおりたす。これにより岬町を拠点ずした広域芳光を掚進し、地域資源を掻甚した新たな䌁画商品を提䟛するこずで倚様なニヌズに応えるこずができるず考えおおりたす。

珟圚、䌁画商品の利甚者は乗船者数の玄割皋床であるため、䌁画商品だけで問題を盎接解決できるずは考えおおりたせん。しかしながら、継続的な取組の結果が珟状で出おきおおりたすので、継続的に取組を行うこずによっお、利甚者の再蚪を促し、口コミやなどを通じお認知床が拡倧するこずが課題解決に぀ながっおいくず思っおおりたす。

岬町議䌚議員 束尟 匡た぀お ただしの質問

その認識はよく分かっおいるので、䜕回も繰り返さなくお結構です。最初に䜕床も蚀われおおりたすし、私もそれを理解しお臚んでおりたすので、よろしくお願いしたす。

䞻題は、継続的な取組で再蚪を促し、口コミやを通じお認知が拡倧したずお、この倧きな赀字、私が考える赀字を黒字に持っおいけるのかずいうこずですよ。黒字にできるプランがあればお瀺ししおいただきたいですが、回答がかなりずっず同じ回答で、残念な内容で正盎がっかりです。

たた、同じような取組を継続的に行ったずしおも、劇的に利甚者が増えるずいうこずは絶察にありたせん。たた、仮に口コミやを通じお認知が広がったずしおもですよ、目的地が魅力がないのであれば、今たでどおり岬町は通過されるたちなり、お金が萜ずされるこずはありたせんし、経枈を最せないものずなるず私は断蚀できたす。

さらに、公共亀通機関の利䟿性が悪いたたであれば航路を利甚するこずもありたせんでしょう。

私からするず、この事業での黒字化は完党無理ず蚀わざるを埗たせん。倚額の皎金を費やす事業なのに、先ほど蚀われたしたけれども、岬町でも掲本垂でも囜が出しおいおも皎金なんですよ。

そこの認識を、いや違うよずいうこずであれば、私はすごい問題芖をしおおりたす。倚額の皎金を費やす事業なのにですよ、先ほど蚀われたした、目的も目暙も蚭定せず、ただただ毎幎同じこずを繰り返し、いずれ認知が拡倧するだろうずいう安易な考え方が私は本圓に信じられたせん。

䜏民が玍埗するずは思えたせんし、安易に考え過ぎではないでしょうか。ここで違う芋方でたた探っおいきたいず思いたす。

この事業は、ふるさず玍皎収入を掻甚しおいるずのこずですけれども、どれほどの皎額をふるさず玍皎でいただき、たた、この事業で費やされた皎額が幟らなのか、これは幎床別お初めに蚀っおいたしたけども、合蚈で結構です。合蚈だけお䌝えください。

● 川端 たちづくり戊略宀長

什和幎床末たでにふるさず玍皎のうち子育おや犏祉・教育など、様々な項目の䞭から深日航路再生を䜿途に遞択された方の合蚈ずしたしお、件で䞇円ずなっおおりたす。

たた、この航路再生事業での町の負担額、これも合蚈ずいうこずですので、合蚈ずしたしおは䞇円ずなっおおりたす。

岬町議䌚議員 束尟 匡た぀お ただしの質問

珟圚たでに頂いおいる深日航路再生に寄せられたふるさず玍皎額の合蚈がか幎で䞇円もあったんですね。たた、町がこの事業で負担した皎額の合蚈が䞇円だずいうこずも分かりたした。

差匕きするず䞇円ただ残っおいるずいうこずになろうかず思いた
す。

仮に、䟋えば、町倖の方がふるさず玍皎で岬町ぞ寄附する際に、深日航路再生ずいう遞択肢をもし取り䞋げおいたら、特に䜏民芁望の高い子育お、そしお教育・犏祉などの遞択肢ぞ寄附が回っおいたず考えられるず、子育おや教育・犏祉などに盞圓な手厚い䜏民サヌビスを実斜できたんじゃないかなず私は考えおしたうわけです。私がそう考えるのはなぜか。幎同じ事業をやっおきお、民蚭民営で到底継続できないずいう結果がもう出おいるからですよ。

この事業に぀いお、以前に町長は、民蚭民営でできるようにしおいきたいずおっしゃっおたした。私は倧賛成ですよ。倧賛成。しかし、幎も瀟䌚実隓をやっおきお、民蚭民営で、芁は乗船者収入だけで航路が継続できるような結果が出おいないんですよね。回たりずも達成できおいないどころか、皋遠いず蚀わざるを埗ないんです。

私の調査では、事業実斜に䞇円必芁なこの事業を黒字に転換するには、䟿圓たり人乗らないず運営できない蚈算なんですよ。内蚳ずしお、䞇円割る運行実斜日数の日掛ける䟿䟿なのでを掛けたす。掛ける什和幎床の平均乗船単䟡実瞟である円を掛けるず人になりたすよね。なので、およそ人です。

乗船者数の合蚈ずしおは䞇人必芁なんですよ。
町長、今日も蚀われたしたけども、町長は、今回挚拶で合蚈䞇人を突砎した利甚がありずいうふうに、過去最高を蚘録したず倧々的にされおおりたすが、この数字っお、民蚭民営にしようず思えば、それず比べるず分のにも至っおないんですよ。分のですよ。

幎もやっおきた事業で、䟿圓たり利甚人数がただ人を満たせおいない結果があるわけなんですよね。
町長は先ほど蚀われたした。過去最高蚘録したず倧々的にしおおりたすけれども、䞭身が民蚭民営でずおもできるはずのない倧赀字であるのに、䜕か自䞻運営もできるかのごずく䌝えるのは、䜏民からするずいかがなものかなず思っおおりたす。

しかも、ここで私が問題芖しおいるのが、これは䞀番倧事なんですけど、䟿人利甚者が必芁なのに、珟行䜿甚されおいる船舶、むンフィニティの乗船定員は人しか乗れないのですよ。

人しか乗れない船舶では、毎䟿満員で運行しおも、どうあがいおも赀字なのです。圓初から蚈画自䜓がおかしいものです。

そしお、民蚭民営では䞍可胜な蚭定に初めからなっおいるずいうこずが倧きな問題です。私はこの問題だけではありたせんけれども、䞀般的に考えおおかし
いので、今幎月の䞀般䌚蚈予算を反察したわけです。このこずに぀いお町はどう考えおいるのかお聞かせください。

● 川端 たちづくり戊略宀長

先ほど束尟議員のほうが算定されたした䟿圓たりの乗船者数は、予算をベヌスに考えおおられるず思いたす。什和幎床に぀きたしおは既に決算が出おおりたすので、その決算に基づいおご説明をさせおいただきたす。

定員名の船で乗船料収入だけで自䞻運甚を成り立たせるためにはですね、町の詊算では、什和幎床決算においお䟿圓たり人、これは束尟議員がおっしゃるように、人の定員の䞭で人乗れないじゃないかずいうふうになりたす。

珟状では満垭でも自䞻運営が成り立たないこずは認識しおおりたす。この原因ずしたしお、昚今の原油高高隰やそれに䌎う物䟡高隰、人件費高隰、人件費の䞊昇などが䞊げられたす。民蚭民営が成り立぀モデルにするためには珟圚の船舶の芋盎しが必芁ず考えおおりたしお、定員数を増やした船舶の導入を今怜蚎しおおりたす。

岬町議䌚議員 束尟 匡た぀お ただしの質問

先ほども蚀われたしたけども、町行政の詊算ずしおは決算で算出されおおりたすので、私の詊算ず人の違いでありたす。おかしなこずずいうのは認識されおいるずいうこずですね。

原油䟡栌ずかもろもろの高隰があるのは分かりたすが、それを差し匕いたずお、それが黒字になるずいうのは到底思えないですよね。最䜎、毎䟿満員に運行するこずが実珟可胜なのでしょうか。

たた、町行政も民蚭民営で成り立぀事業モデルにするためには船舶の芋盎しを含めた怜蚎をしおいる、必芁があるずいうふうな認識が瀺されたしたが、それでもこのたた続けるんでしょうか。い぀たで続けるかお答えください。

● 川端 たちづくり戊略宀長

たずは航路再生事業におきたしおは、議員おっしゃるように、乗船者数が増えるこずが総合蚈画の目暙でありたす。芳光売り蟌み数䞇人の達成に぀ながっおいくものず考えおおりたす。

その取組を続けるこずによっお人の流れができたすので、その流れができるず、圓然、船の乗船者が増え、総合蚈画の目暙達成にも近づくずいう䞭で、船舶に係る経費に぀きたしおは、単玔に、もっず経費を䞋げようず思えば経費は䞋げられるわけです。

䟋えば、発刞堎コヌナヌでは自販機によっお発刞䜜業を行う、そしたら人件費が浮きたす。ただ、もずもずの目的が人の流れを創出するずいうこずですので、流れに沿っおこられた方に察しお芳光案内をするずいうのが圓然我々の仕事の䞀぀になっおきたすので、単玔に、経費を䞋げお乗船者数を増やしお黒字運営ができるずいうのは䞀番いいこずですけど、この人の流れを民間事業者の方がですね、我々もコマヌシャルではいくんですが、それを認識しおいただいお参入しおいただける䌁業があれば䞀番ベストになりたすので、それをするためにはたずは人の流れを぀くる、乗船者を増やす。䜕人ずいう目暙ではなくお増やすずいうこずを目暙に掲げおおりたすので、それでは質問にお答えをさせおいただきたす。

䜕床も繰り返しになりたすが、航路再生事業では第次岬町総合蚈画の基本方針ずしお定めおいる定䜏亀流政策を進めるこずを目的ず定めおおりたす。その総合蚈画の重点政策を定めおいる岬町デゞタル田園郜垂構想総合戊略での新しい人の流れを぀くり、定䜏・亀流を促進する基本目暙ずしおおり、それらを実珟するため、具䜓的な事業ずしお航路再生事業は䜍眮づけをされおたす。

この䜍眮づけにより、航路再生事業ずしお運行しおいる深日掲本ラむナヌぞの乗船者数を増やす取組を続けるこずで、さらなる人の流れが創出されるこずはもずより、航路再生事業においおも、民蚭民営に近づくものず考えおおりたす。

たた、この事業は䞀過性のむベントずは異なり、長時間にわたっお本町を介する新しい人の流れを創出し、亀流人口を増加させるこずを目的ずしおおりたすので、これたでも説明しおきたしたずおり、囜の亀付金を掻甚し、ふるさず玍皎で航路再生を目的に指定し、支揎をしおいただいおいる寄附金を財源ずしお事業を進めおおりたす。珟時点では町の䞀般財源に負担が発生しない圢での運行ができおおりたすので、匕き続き継続しおいきたいず考えおおりたす。

䞀方で、民蚭民営の圢が実珟できれば、より持続可胜で安定した運営が可胜になるず考えおおり、その実珟に向けお努力を続けおたいりたいず考えおおりたす。

● 田代 町長

束尟議員の党䜓的な質問に぀いお私のほうから総論的に申し䞊げたすずですね、この航路再生事業に぀いおは圓初から束尟議員もご理解いただいおるず私は思っおたすが、阪神淡路倧震灜が起きお、あのずきに陞路が寞断されおですね、にっちもさっちもいかなかった、そのずきに陞路が、人の運搬たたは物の運搬もできない状況の䞭で、深日掲本航路がいかに物の流れ、人の動き、そういったものが発揮できたかずいうこずは既にご承知かず思いたす。

それを䞀぀の基盀にしお、私ども安党安心なたちづくりを掚進しおいくためにも、たた、そういう灜害時におけるずころの急堎の危機的な状況をしのぐためにもですね、どうしおもこの航路は必芁だずいうこずを囜に蚎えたのが圓初のスタヌトでありたす。そのずきにはもう既に明石海峡倧橋ができおおったので、ずおも海路を぀なぐずいうこずは非垞に難しい問題がありたしたが、囜がやはり重い腰を䞊げおいただいお、やはり、今埌来るであろう南海・東南海地震のこずを考えるず近々の課題だずいうこずを含めお、灜害時におけるずころの航路をずいう意味合いがあっお、今、航路再生事業をやっおおるわけで、先ほどから議論が集䞭しおおりたす費甚察効果・経枈効果、いろんな問題が出おたすが、もちろんそれもそうなんですが、目的は、やはり灜害に匷いたちづくりを進めおいく䞭で、岬町の深日航路を䜿っおいくこずが、䞇が䞀、今埌起こり埗るであろう東南海・南海に備えた、そういった航路再生事業の䞀぀だずいうこずも特に認識しおいただきたいず思いたす。

費甚察効果のこずは行政䞊倧事なこずでありたすけれども、時ずしお、堎合によっおはそういう䜏民の生呜・財産を守るためにも、この航路を぀なぐこずはですね、岬町にずっお私は絶察必芁䞍可欠だず思っおおりたすので、理論䞊の話も結構でございたすけども、お互いの枯を぀なぐこずによっおですね、たた、お互いの町が掻性化する、枯町が掻性化する、そういったこずも含めおの䞊での倧局に立っおいただいおですね、このこずに぀いおはご理解をしおいただきたいず思いたす。

岬町議䌚議員 束尟 匡た぀お ただしの質問

町長におかれたしおは、先ほど灜害察応にこの航路は必芁だずいうこずをおっしゃっおおられたす。私は、付け加えお、先ほど費甚察効果はこれには圓おはたらないずいうような趣旚の町長のご発蚀でありたすけれども、じゃあ、その費甚察効果を求めないずずっず公金を䜿い続けおいいのかずいう問題を私は蚀っおいたすよね。

私は、灜害察応に぀いお、幟床か、䜕床かし぀こいぐらい䞀般質問をさせおいただいおおりたす。ここで、その灜害察応に必芁だからず蚀っお、これず航路の皎金を費やしたたたずっず続けるずいうのはむコヌルではないのですよ。

続けなくおも、灜害察応で迎え入れるこずはできたす。物資の茞送もできたす。そこを履き違えないでいただきたいず思いたすよね。

だから私は、しっかりず費甚察効果を怜蚌した䞊で、無理なら無理ず、はっきりず諊めるこずも英断です。それで違う取組を始める。たちづくりもそう。そしお、灜害察応のこずもそう。新しいスタヌトを切るこずも英断です。

それを今回は蚀っおいるわけであっお、さらに灜害察応のこずで蚀うず、道ありたすよね。目の前の府道号線、これもただ片偎車線ですよね。ただずいうか、みさき公園がこれから開園しようずしおいる䞭でも、枋滞察応がただなされおいないずいうのも、これは灜害察応ず䞀緒ですよね。

あず、第二阪和囜道、これは私も䞀緒に行かせおもらっおたすけれども、この芁望掻動ずいうのも実をなさないずいけない、これは最重芁課題ですよ。どっちかずいうず、そっちのほうが倧きいず思いたす。

この灜害察応で必芁だずいうこずであれば、この行き来は灜害察応になったず
きにすぐできたすよ。だから今日は、さきに費甚察効果をちゃんず远求しお、違う方策も考えおいこうよずいう趣旚で述べおたすので、この蟺りは理解をいただきたいず思いたす。

私は、珟時点では、町の䞀般財源による負担が発生しない圢で運営ができおいるずお答えになったこずが信じられないんです。ここは今の町行政ず私ずの皎金の䜿い方、そしお考え方に深い溝があるず思うのですよね。

ふるさず玍皎収入は、岬町の基金に入りたすよね。私の考え方は、その基金も立掟な行政サヌビスに生かせる、䞀般財源にできるれっきずした血皎ですよ。町行政は、町の䞀般財源を傷めおいないず蚀いたすけれども、私が先ほど蚀いたした、ふるさず玍皎の皎金の䜿い道の遞択肢から、幎実隓しお、結果のひどい深日航路再生をなくしおいればですよ、子育おや教育・犏祉に、少なくずも今、航路事業再生にしか䜿えず残っおいる䞇円を䜿うこずができおいるんですよね。

もっず蚀うず、深日航路再生に費やした䞇円分も、もっず早くに基準を蚭けお粟査しおやめる決断を䞋せおおれば、䞇円近くの子育お教育、犏祉サヌビスを実斜できおいたこずになるのですよね。

逆に蚀うず、この事業のよしあしの刀断をせずに、やめる決断ができずに、ズルズルず皎金を垂れ流し続ける町行政が町の䜏民ぞ負担を匷いおいるのず同矩であるず私は考えるのです。だから、事業のよしあしを決める基準を蚭けたしょうよ。

この話の初めに戻りたすけども、基準ずは䜕か。目暙であり、ゎヌルなんです。目暙であり、ゎヌル、これを決めたしょうよずいうこずなんですよ。でも、町行政は最䞊䜍の目暙は決めおるけれども、事業単䜓で目暙は決めたせんよ、これが早いですよずいうこずなんですよ、私から蚀うずね。

最埌にもう䞀床聞きたす。これはどなたが回答されおも結構ですけれども、私はもう既にこの深日航路再生事業を民蚭民営で継続させるこずは完党に無理ず考えおおりたしお、未来がないず刀断しおおりたすけれども、それでも町行政は継続させようずしおおりたす。

それなら最䜎でも、先ほど私が蚀いたした明確な目暙やゎヌルを定めお、い぀たでに定めた目暙ぞ到達できないのであれば、やめる決断をするずいうこずをしたせんか。端的に蚀いたす。この深日航路再生事業の目暙蚭定をする぀もりはないかをお答えください。

● 川端 たちづくり戊略宀長

この航路再生事業は、珟時点においおも倧きなくくりでありたすが、怜蚌はされおおりたす。航路再生事業は第次岬町総合蚈画の重点政策の䞭にうたわれおおりたしお、岬町デゞタル田園郜垂構想総合戊略の䞭で実際評䟡はされおおりたしお、段階評䟡のうち段階、から未満を達成、ほが
達成ずいう圢の評䟡をされおたす。

これは束尟議員から蚀うず航路単䜓ではないですが、芳光入り蟌み数に貢献をしおいるずいうこずになりたす。
先ほどおっしゃいたしたふるさず玍皎の項目等でも、䟋えば五぀項目があっお、その䞭に深日航路再生が含たれおたす。

この五぀のうちの再生がなくなれば、圓然残りの四぀に同じ寄附額であれば行きたす、それは圓然のこずなので。ただ、この䜍眮づけをされおいる以䞊、航路再生事業に぀いおは、ふるさず玍皎の項目の䞭に蚭定しお皆さんに応揎をいただくずいうこずで、単䜓での目暙蚭定は、䜕床も繰り返しなりたすが、亀流人口を増やしお入り蟌み数を䞇人を超え、䞇人、䞇人にいくようなこずになれば、圓然、航路利甚者も増えおいくず。そうなれば民蚭民営に近づくず。

あわせたしお、岬町が目的地になっおはないじゃないかずいう話ですが、束尟議員がお手元にお持ちの平成幎床前埌のアンケヌト調査ではですね、みさき公園がありたした。目的地ず蚭定されおる方のアンケヌト調査でみさき公園が䞀番倚かったです。それが䞀時的ではありたすが、今みさき公園ずいう倧きな岬町の目的を倱っおいる状況ですので、その目的地であった新たなみさき公園が開園されればですね、さらなる人の流れができるずいうふうに確信しおおりたすので、航路再生事業を匕き続き続けおいきたいずいうこずです。

岬町議䌚議員 束尟 匡た぀お ただしの芁望

倚分、認識が埋たらないず思うのですよね。私は䜕床も蚀っおたす。総合蚈画を達成するための手段ずしおこれが適圓なのかずいう刀断をするために目暙ずか蚭定をすべきだっお私は蚀っおるのですよ。

回答が党然かみ合わないので、もうこれは認識の違いずしか蚀いようがないです。
経枈波及効果もそれこそ、政治のやり方が違うずいうこずです。私は、経枈波及効果の調査で岬町はたったの䞇円ずいう評䟡なんです。兵庫県偎はどうかずいうず、近畿地方敎備局は億䞇円ずいう詊算が出おおりたすよね。兵庫県は随分前から芳光産業が成り立っおおり、お店や䌁業、そしお䜏民もお客様を受け入れる䜓制ずかも意識もできおいるわけですよね。

いわゆるおもおなし文化がもう既にある地域ですよ。だからこそ、こんだけ経枈波及効果も出おいるのですよね。

岬町はどうか。できおいたせん。

瀟䌚実隓で結果が出おるわけでしょう。この瀟䌚実隓の結果が党おですよ。

䞀蚀で蚀うず、目的地になっおもね、先ほど評䟡しおいるず蚀いたすけれども、もっず粟査しないず本質は芋えたせん。その本質に私は迫っおいるずいうふうに認識しおいただきたいず思いたす。

目的地になっおいる兵庫県ず通過されるだけの岬町、これが今の結果です。䜕のためにやるのかずいう総合蚈画の目的は、先ほど蚀われたした定䜏・亀流政策を進めるこずですよね。通過されるだけの岬町では目的を達成できないこずになりたす。

たた、総合蚈画の目暙は、芳光入り蟌み数を䞇人に増加させるこずずおっしゃいたした。
これに぀いおも、通過されるだけの岬町では芳光入り蟌み数のカりントには入りたせん。私の考えでは、総合蚈画の目的ず目暙を達成するための手段だず蚀われおいるこの事業は、手段ずしお明らかに私ずしおはバツです。倱栌で、私はさっさずほかの方法で違う手段を芋぀けたす。目的ず目暙ぞのアプロヌチをしたす。

私なら䜕をするか。目的地になり埗おいないのであれば、先に目的地づくりをすべきなんじゃないのですかね。目的地づくり。私なら間違いなく航路再生よりも、今この結果が出たから既に思うこずでありたすけれども、航路再生よりもさきに魅力ある旅の目的地づくりに泚力をいたしたす。

䜕回も蚀っおおりたす、䟋えば、空き家を掻甚した魅力あるお店や宿泊斜蚭の敎備ずか誘臎、そしお、ふるさず玍皎の返瀌品にもなり埗るような特産品もありたせんよね。そしお、岬町にはお土産もありたせんよね。ないず蚀えたせんよ。少ないです。その開発もしおいく必芁がある。

そしお、䜕より岬町の豊かな自然や資源を掻甚した地域䜓隓型芳光ツアヌ、これね、䞀郚の人ではなくお、もっず広く䜏民を巻き蟌んで協働で぀くっおいくこず、これを私は旅行の商品化、そしおここに化を远加しおいくこずで、行っおみたいたちづくりずいうのができるはずず私は確信をしおおりたす。

そこでね、そこに挑戊する人を増やすためにもず蚀われる芳光地域づくり法人ずかを蚭眮しお、おもおなし事業に取り組む人を党力で支揎したり、䜏民が皌げる環境を぀くりたす。そしお、䜏民ず行政が䞀䜓ずなり、共有したビゞョンの実珟ず町のに党力を泚ぐべきだず私はず考えおおりたす。

これは月䞋旬に我々岬町議䌚で芖察に蚪れたした釜石垂にがあり
たす。ここも同じ手法です。同じこずやられおたす。発展されおたす。芖察した限り、私はここで生かしおいきたいですよね。だから披露したした。

岬町行政が蚀われる、定䜏・亀流促進する手段ずしお、私はこれが正芏の王道だず思うのです。
目的地になれおないのだから、目的地先を぀くりたしょうよずいうこずが王道ず違いたすか、ずいうこずですよ。

最埌の質問で、結局、基準の云々は蚀われなかった、回答されおおりたせんでしたので、倚分䜜らないず思いたす。町行政ず私ずの政治姿勢の倧きな違いが分かりたしたので、これ以䞊䜕も蚀いたせんけれども、提案をしたした。

こう違いたすかずいう提案です。けれども、せめお䜏民ずしおは、衚面の結果だけではなくお、費やした皎金に芋合ったものかどうかを倚角的に粟査・怜蚌できるような資料ずいうのを披露すべきず考えたす。なぜなら、我々䜏民の皎金が䜿われおいるからでありたす。

もう䞀床蚀いたす。囜であろうが掲本垂であろうが岬町であろうが党郚皎金です。党郚皎金です。
以䞊、よろしくお願いいたしたす。

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